| 
"Это будут выборы фактически главы государства"
Н.Закревский, Киевские ведомости
26.12.05
Леонид Кравчук: "Сохранится, а может, даже усилится влияние западных структур — через фонды и различные организации — на предвыборную ситуацию в стране…"
Первый президент Украины Леонид Кравчук об особенностях предвыборной кампании, ядерном мусоре Запада, союзе славянских держав и нашем нейтралитете
— Перед отставкой правительства у вас с Виктором Ющенко, как известно, была первая многочасовая встреча. Вы, насколько я помню, советовали главе государства упразднить три центра власти. Что он, между прочим, и сделал. Может, пришло время нового диалога?
— Да, Виктор Андреевич тогда последовал совету. Он даже вспомнил обо мне во время выступления в Верховной Раде. Он прислушался. Но в данном случае я говорю о кадровой политике в широком плане. От района до центра. Есть ведь регионы, где вообще нет фактически полноценной власти. Есть районы, где заместители главы администрации — или родственники, или односельчане. Мне недавно сообщили, что из ющенковской Хоруживки при власти находится где-то 140 земляков. Лично я не считал. Но если их и меньше, то не слишком ли многовато для одного села? Пусть даже и того, откуда родом Президент. Ну, нельзя так цинично не считаться с народом. А то скоро "уникальными хлопцами и девчатами" будут только представители Хоруживки. Это село останется провозгласить местом рождения гениев и патриотов... А к диалогу с Президентом я готов. И всегда найду, что подсказать и по какому поводу.
— Леонид Макарович, в свое время вы пошли на нарушение Конституции, по вашему признанию, согласившись на досрочные перевыборы президента ради общественного согласия и политической стабильности. Если все-таки будет доказано финансирование президентской избирательной кампании Виктора Ющенко зарубежными спонсорами и в обществе возникнет угрожающая политическая ситуация, вы допускаете, что вашим примером воспользуется нынешний Президент?
— Лично я бы не хотел еще одних перевыборов президента. Тем более в нынешней ситуации, когда и так сложилась угрожающая внутриполитическая ситуация и катастрофическая внешнеэкономическая. И даже если будет доказано предоставление зарубежной помощи для предвыборного фонда Виктора Ющенко, я лично не буду настаивать на импичменте. Я надеюсь на политическую реформу. Если избиратели разберутся в помаранчевых сказках, которыми их потчуют уже более года, будут руководствоваться здравым смыслом и не позволят провести себя на мякине очередных сладких обещаний, а изберут в Верховную Раду нормальных и ответственных политиков, тогда у страны появится перспектива. Парламент сформирует правительственную коалицию, она станет главным игроком в политике, а у Президента будет свой конкретно обозначенный круг полномочий. И тогда правительство с парламентом могут изменить и политический курс, и ситуацию, и не надо тогда Ющенко идти в отставку. Парламентские выборы 2006 года станут для Украины действительно историческими. Все остальное может привести к конфликтам, к еще одной революции. Этого не допустить и одновременно перейти к парламентско-президентской республике под силу только избирателям. Их воле и разуму.
— Чем, на ваш взгляд, будет отличаться нынешняя предвыборная кампания в парламент от предыдущих — образца 1994, 1998, 2002 годов? Эти выборы будут более демократичными?
— Надо учитывать, что нынешний политпроцесс продолжается на волне президентских выборов. Господствуют те же настроения, только в зеркальном отражении. К примеру, в Донецке я услышал: "Мы возьмем реванш". Эта идея на востоке страны доминирующая. Люди не скрывают своей озабоченности: мы, мол, тогда проиграли незаконно, потому что все решал суд, а не избиратели, Запад поставил на Ющенко и его команду, а народ обманули. Интересная мысль, конечно. Безусловно, эти выборы будут проходить под знаком реванша Востока над Западом. Второе. Это будут выборы фактически главы государства. После парламентских выборов наступит новая форма госуправления. И парламент, и правительство станут нести полную ответственность за все происходящее в Украине. Команда, которая сейчас при власти, будет стремиться любой ценой не только сохранить свои позиции, но и отвоевать новые. Грядут очень жесткие выборы — это третье. И четвертое: сохранится, а может, даже усилится влияние западных структур — через фонды и различные организации — на предвыборную ситуацию в стране. Для поддержки тех, кто пришел к власти зимой прошлого года, кто ситуацию в Украине усугубил, а надежды финансовых спонсоров сполна не оправдал.
— Недавно Президент высказался за то, чтобы в Чернобыльскую зону завозить радиоактивные отходы со всего мира и зарабатывать на этом деньги для строительства саркофага "Укрытие", чернобыльских программ. Как вы расцениваете эту инициативу с точки зрения экономической, экологической безопасности страны, наконец?
— Я буду говорить с человеческой точки зрения — экономисты, экологи, эксперты по проблемам безопасности без меня найдут что сказать. Удивляет, что у Виктора Андреевича даже чувство самосохранения не срабатывает. Любой инициатор этой идеи подумал бы не только о нынешнем поколении, но и будущем страны. Неужели Президент не знает, что Припять впадает в Днепр и что более половины населения Украины пьет воду из него? Когда, спекулируя радиационными евроотходами, Президент приводит аргументы о доходах и говорит об экономической целесообразности превращения многострадальной зоны в могильник Евросоюза, то я думаю: Ющенко — Президент какой страны? Украины или окраины Евросоюза? Как можно строить могильник для радиоактивных отходов здесь, у нас, в Украине? Да ведь все может случиться: катастрофы, землетрясения, катаклизмы... Я уже не говорю о том, что стопроцентно безопасной технологии сохранения отработанного ядерного топлива на сегодняшний день не существует. Вы знаете, во что обошелся США "ядерный погреб"? В триста миллиардов долларов. Президент, а с ним и весь народ, уже заложники Чернобыля. А Ющенко хочет сделать нас еще заложниками ядерного мусора с Запада. Невольно вспоминаются шевченковские строки: "варшавське смiття, грязь Москви". Так Тарас Григорьевич именовал национальную элиту. А может, он наш день предвосхищал?
— Президент не прочь, по его словам, обсудить "чернобыльскую инициативу" с народом. Вы же, как представитель объединенных социал-демократов, настаиваете на референдуме по вступлению в НАТО и присоединению к ЕЭП. Может, и этот вопрос стоило бы внести в "пакет для голосования"?
— Наша партия провела все необходимые и предусмотренные законом процедуры — собрания активистов, избрание инициативных групп, регистрацию в Центризбиркоме и т. д. — по конкретно обозначенным вопросам. К сожалению, чернобыльская тема там не присутствовала — Президент позже выступил со своей инициативой. В любом случае мы, объединенные социал-демократы, стоим на позиции: во всех жизненно важных вопросах надо советоваться с народом. Украина первой в бывшем СССР провела референдум по вопросу независимости и показала: мы верим своему народу. Не на словах, а на деле. И сейчас мы считаем — такие вопросы, как вступление в НАТО, ЕЭП — должны пройти всенародное обсуждение. И только народный вердикт дает право политикам на какие-либо действия.
— В свое время вы как председатель Верховной Рады настояли на проведении референдума о независимости Украины в 1991 году. Именно девяностопроцентная поддержка населения дала вам право, по вашим словам, подписать 8 декабря того же года вместе с лидерами России и Белоруссии Борисом Ельциным и Святославом Шушкевичем знаменитое Беловежское соглашение, которое подвело черту под существованием Советского Союза и стало прологом образования независимых республик на территории бывшего СССР. Лишь один раз, весной этого года, вы публично пожалели об этом, заявив в парламенте, что "лучше отрезали бы себе руку, если бы знали, что так воспользуется независимостью и демократией нынешняя власть". А как вы относитесь к инициативе некоторых политсил создать союз трех славянских держав?
— Я вообще считаю опасным создание союзов на этнической или национальной основе. Украина, насколько я помню, почти на 90% действительно славянская держава. И Белоруссию можно считать таковой. А Россию? Там три религии... Если создавать славянский союз, то по какому принципу и по каким критериям? И почему славянский союз трех? А в Польше кто? А в Словакии? В Болгарии? В Сербии, наконец? Вы понимаете, что это просто игра — речь идет об обновленном, под славянскими флагами, союзе. Людей просто обманывают. Если создавать полноценный союз, то тогда давайте объединим всех славян Европы. Но тогда надо спросить и Польшу, обратиться к словакам, болгарам и сербам — они готовы влиться в это образование? Все эти звонкие призывы рассчитаны на людей, которые, возможно, плохо знают историю. А может, на тех, которые все время ностальгируют о прошлом...
— Но ведь недаром говорят: тот, кто не сожалеет о развале Советского Союза, тот не имеет сердца, а тот, кто мечтает о его возрождении, — тот не имеет разума.
— Слова и иллюзии гибнут, факты остаются. Каждая пустыня гордится своим миражем. Спекулировать на чувствах и настроениях людей, даже ради высокой и, казалось бы, благой цели — это одурачивание народа. Многие нынешние партпредставители в условиях предвыборной кампании ведут себя как добрые дяди, а после получения мандата от народа будут поступать как злые мачехи.
Я хочу, чтобы в Украине была нормальная, ответственная власть, которая защищает народ, слушает народ, берет на себя ответственность за все происходящее. Такая власть может сделать Украину богатой и счастливой. А что касается — быть союзам или нет — это решит народ. На референдуме.
— Леонид Макарович, недавно в информагентствах прошло сообщение о подготовленном с вашим участием законопроекте "О нейтралитете Украины". Но ведь на заре украинской независимости мы объявили о своем внеблоковом статусе. Может, надо просто вернуться к этому вопросу и его узаконить?
— Да, внеблоковый статус мы провозгласили. Но потом же от него и стали отказываться, принимая программы, утверждая доктрины, делая многочисленные заявления о евроатлантическом векторе развития и обещая как можно быстрее подготовиться ко вступлению в НАТО. Вот почему и был подготовлен "нейтральный" законопроект. Я считаю, что в условиях острого геополитического противоборства Запада и Востока единственный и стратегически правильный путь для нас — постоянно действующий нейтралитет. Объявление нейтралитета может произойти, кстати, посредством ООН. Мы обращаемся в Организацию Объединенных Наций с предложением — объявить Украину нейтральным государством. А все страны, прежде всего члены ядерного клуба, присоединились бы к этому акту доброй воли и обязались стоять на страже нашего суверенитета и неприкосновенности. 14 лет назад Украина сделала беспрецедентный шаг — самостоятельно, в добровольном порядке отказалась от ядерного оружия. Почему бы нам не продолжить мирное наступление и не заявить о своем нейтралитете?! И Запад, и Россия, да весь мир от этого только выиграет. Но, прежде всего — Украина...
